Наиболее очевидным следствием родов является прекращение связи ребенка с организмом матери, обеспечивавшейся плацентой и, следовательно, утрата им метаболической поддержки. Одной из самых важных приспособительных реакций, немедленно реализуемых новорожденным, должен быть переход к самостоятельному дыханию.

Причина первого вдоха новорожденного . После нормальных родов, когда функции новорожденного не угнетены наркотическими препаратами, ребенок обычно начинает дышать и у него появляется нормальный ритм дыхательных движений не позднее чем через 1 мин после родов. Быстрота включения самостоятельного дыхания - это реакция на внезапность перехода во внешний мир, и причиной первого вдоха может быть: (1) формирование небольшой асфиксии в связи с самим процессом родов; (2) сенсорные импульсы, идущие от охлаждаемой кожи.

Если новорожденный не начинает дышать самостоятельно сразу, у него нарастает гипоксия и гиперкапния, которые обеспечивают дополнительную стимуляцию дыхательного центра и обычно способствуют возникновению первого вдоха не позднее следующей минуты после родов.

Задержка включения самостоятельного дыхания после родов - опасность гипоксии. Если в родах мать находилась под действием общего наркоза, то ребенок после родов неизбежно оказывается также под влиянием наркотических препаратов. В этом случае часто наступление самостоятельного дыхания у новорожденного задерживается на несколько минут, что указывает на необходимость как можно меньшего применения при родах препаратов для анестезии.

Кроме того, многие новорожденные , получившие травму в процессе родов или вследствие затянувшихся родов, не могут начать дышать самостоятельно либо у них обнаруживаются нарушения ритмичности и глубины дыхания. Это может быть результатом: (1) резкого снижения возбудимости дыхательного центра вследствие механического повреждения головки плода или кровоизлияния в головной мозг во время родов; (2) длительной внутриутробной гипоксии плода во время родов (что, возможно, является более серьезной причиной), приведшей к резкому снижению возбудимости дыхательного центра.

Во время родов гипоксия плода часто возникает по причинам: (1) пережатия пуповины; (2) преждевременной отслойки плаценты; (3) чрезвычайно сильных сокращений матки, приводящих к прекращению кровотока через плаценту; (4) передозировки наркотических препаратов у матери.

Степень гипоксии , переживаемая новорожденным. Прекращение дыхания у взрослого человека на срок более 4 мин часто заканчивается смертью. Новорожденные часто выживают, даже если дыхание не включается в течение 10 мин после родов. При отсутствии дыхания у новорожденных на протяжении 8-10 мин отмечаются хронические и очень тяжелые нарушения функции центральной нервной системы. Наиболее частые и тяжелые повреждения возникают в таламусе, нижних буграх четверохолмия и других областях головного мозга, что чаще всего приводит к хроническим нарушениям моторных функций.

Расправление легких после рождения . Первоначально альвеолы легких пребывают в спавшемся состоянии из-за поверхностного натяжения пленки жидкости, заполняющей альвеолы. Необходимо снизить давление в легких приблизительно на 25 мм рт. ст., чтобы противодействовать силе поверхностного натяжения в альвеолах и вызвать расправление стенок альвеол во время первого вдоха. Если альвеолы раскроются, для обеспечения дальнейшего ритмического дыхания уже не нужно будет такого мышечного усилия. К счастью, здоровый новорожденный способен продемонстрировать очень мощное усилие в связи с первым вдохом, приводящее к снижению внутриплеврального давления приблизительно на 60 см рт. ст. относительно атмосферного давления.

На рисунке показаны чрезвычайно высокие значения отрицательного внутриплеврального давления , необходимые для расправления легких в момент первого вдоха. В верхней части приводится кривая «объем-давление» (кривая растяжимости), отражающая первый вдох новорожденного. Прежде всего отметим, что нижняя часть кривой начинается от нулевой точки давления и смещается вправо. Кривая показывает, что объем воздуха в легких остается практически равным нулю, пока отрицательное давление не достигнет величины -40 см вод. ст. (-30 мм рт. ст.). Когда отрицательное давление приближается к -60 см. вод. ст., около 40 мл воздуха поступает в легкие. Для обеспечения выдоха необходимо значительное повышение давления (до 40 см вод. ст.), что объясняется высоким вязким сопротивлением бронхиол, содержащих жидкость.

Заметьте, что второй вдох осуществляется намного легче на фоне существенно меньшего отрицательного и положительного давлений, необходимых для чередования вдоха и выдоха. Дыхание остается не вполне нормальным еще в течение приблизительно 40 мин после родов, как показано на третьей кривой растяжимости. Только через 40 мин после родов форма кривой становится сопоставимой с аналогичной кривой здорового взрослого человека.

04.12.2011, 02:38

Доброе время суток! Уверена что нас таких много, и темки наверняка создавались, но через поиск не нашла..... У ребенка (8 лет) был острый бронхит, и во время него началась такая ерунда - ему как-будто трудно вдохнуть, как спазм... потом или удается вдохнуть, или зевает -ивсе проходит. Врач сказала тогда,что это может быть после бронхита,и потом пройдет. Но уже месяц не проходит!! Подскажите, к какому специалисту с этиим идти (невропатологу, кардиологу, лору? ко всем?) и что можно дать для облегчения, пока к врачу не попали.:flower:

04.12.2011, 02:43

Еmerald Изумрудная

04.12.2011, 02:45

Желательно ещё сердце проверить....на всякий случай кардиограмму..

04.12.2011, 03:08

Да, у моей так бывает частенько..но у нее ВСД, я на это все списываю.

04.12.2011, 03:33

Отдышка есть? После физической нагрузки задыхается?

Рентген делали? Если нет, то делайте срочно. Потому как на воспаление легких очень похоже. Неуслышать его очень просто, если легкое не работает, то ничего и не слышно (у моего 3 врача не услышали), а пропустить очень просто. Если запустить это дело, то там ателектаз начинается - легкое слипается и его надо потом раздувать, и не всегда успешно. Так что к врачу БЕГОМ!

К какому - да просто к терапевту, а если ничего не слышит, то к пульманологу и просите направление на рентген, с этим не шутят.

04.12.2011, 09:20

При остром бронхите обязаны давать направление на рентген,чтобы исключить пневмонию.Но к сожалению не все врачи это делают.У меня подруга только из больницы с дочкой,направления от врача не дождалась и поехали сами в больницу,уже без температуры,но с поражением правой доли лёгкого.
Вам выше правильно написали,что к врачу,а я бы ребенка в охапку и в ближайшую детскую больницу,только позвоните чтобы у них рентген работал.Не тяните время,сегодня ещё целый день,а в больнице врачи дежурят.

04.12.2011, 11:06

У меня такое у самой на нервной почве. Тоже зеваю, чтобы вдохнуть побольше. Сердце проверялось неоднократно - все в порядке. Было в детстве осложнение на дыхание после перенесенного гриппа. Долго тоже затруднялась дышать. Ничего потом прошло. Но периодически если нервничаю - такое происходит снова. Мне достаточно попить успокоительное. Попробуйте сходить к невропатологу хорошему, может вам помогут успокоительные. Хочу сказать еще. что в детстве довольно долго мучилась затрудненным дыханием и тоже меня водили к невропатологу, но так ничего и не лечили. Прошло само со временем.

04.12.2011, 15:22

всем привет!

04.12.2011, 15:38

всем привет!
Если у детей проблемы с дыханием, отправьте ваших детей заниматься музыкой: игрой на духовых инструментах.(флейта, блокфлейта, кларнет).
Это реально помогает при различных дыхательных проблемах, также, хорошо помогают ингаляции, соляные пещеры и, конечно. консультация врача.
Вот прямо сейчас. Когда у ребенка бронхоспазмы.:015:

04.12.2011, 16:03

Еще раз спасибо.

04.12.2011, 16:04

Вот прямо сейчас. Когда у ребенка бронхоспазмы.:015:

04.12.2011, 19:03

А у пульмонолога-то были????

04.12.2011, 19:06

А у пульмонолога-то были????

Kate_little_kitten

04.12.2011, 21:29

Нет. В основном мне посоветовали начать с кардиолога, ко всем одновременно никак не получится. А что делает пульмонолог, слушает? Как и терапевт?
Пульмонолог послушает, сделает тест - функция внешнего дыхания, сможет понять, есть ли бронхоспазм. Лучше убедиться, что астмы точно нет.

04.12.2011, 21:32

всем привет!
Если у детей проблемы с дыханием, отправьте ваших детей заниматься музыкой: игрой на духовых инструментах.(флейта, блокфлейта, кларнет).
Это реально помогает при различных дыхательных проблемах, также, хорошо помогают ингаляции, соляные пещеры и, конечно. консультация врача.
Мы на флейте четыре года пиликаем..

04.12.2011, 22:18

04.12.2011, 22:25

Я думаю к неврологу нужно обратиться, у моего сына так было.

04.12.2011, 22:30

Лично у меня именно такие симптомы при аритмии и ВСД. У сына - тоже было, сказали, что тоже от ВСД. Так что кардиолога нужно посетить обязательно.

04.12.2011, 22:47

Пульмонолог послушает, сделает тест - функция внешнего дыхания, сможет понять, есть ли бронхоспазм. Лучше убедиться, что астмы точно нет.
:010: А это надо если у кардиолога будет все ок? или в любом случае, как Вы думаете? :flower:

Я думаю к неврологу нужно обратиться, у моего сына так было.

Лично у меня именно такие симптомы при аритмии и ВСД. У сына - тоже было, сказали, что тоже от ВСД. Так что кардиолога нужно посетить обязательно.

04.12.2011, 22:52

:010: А это надо если у кардиолога будет все ок? или в любом случае, как Вы думаете? :flower:

Девочки, а эти специалисты помогли? (невролог и кардиолог) назначили лечение, стало лучше? или само прошло?

У меня тоже в течение жизни регулярно так бывает. Но мне кажется, у меня это нервное... вот последние дни стала дергаться, что сынуля так дышит, и сама начала...
Видите ли, пульмонолог вас отправит и обследовать сердце тоже...

04.12.2011, 22:58

Да. прошло. Выписывали какие то микстуры, названия не помню т.к. давно это было.

04.12.2011, 23:09

Видите ли, пульмонолог вас отправит и обследовать сердце тоже...
Все-таки ребенку трудно дышать, не правда ли? Разве за дыхание сердце отвечает? Не легкие?
Ими занимается пульмонолог. В вашем случае будет и обследование кардиолога и аллерголога тоже.

Ну мы уже записаны к кардиологу. Нам рекомендовали к нему...
А я первый раз слышу про такого специалиста, пульмонолога, они где принимают?
А к аллергологу мы одно время как на работу ходили, итог - оооочень много выброшенных денег, мало эффекта от лекарств, и прошло само через какое-то время.
Так что даже не знаю как быть, если к нему тоже отправят...

Да. прошло. Выписывали какие то микстуры, названия не помню т.к. давно это было.

Значит, вам невролог помог... Интересно.Спасибо за ответ.

04.12.2011, 23:27

У меня тоже в течение жизни регулярно так бывает. Но мне кажется, у меня это нервное... вот последние дни стала дергаться, что сынуля так дышит, и сама начала...

И у меня так бывает, когда волнуюсь.

04.12.2011, 23:54

Дыхательную гимнастику Стрельниковой не пробовали?
Нас бабушка все время этим "лечит"..
Бывает, что помогает нос пробить, а вот такие охи-вздохи нет.
Сама я тут не могла вдохнуть нормально после пешей прогулки в 15км..(оказалось хондроз))

05.12.2011, 00:11

А у пульмонолога-то были????

К пульмонологу.

05.12.2011, 00:19

Нет. В основном мне посоветовали начать с кардиолога, ко всем одновременно никак не получится. А что делает пульмонолог, слушает? Как и терапевт?
Пульмонолог слушает, отправляет на всякие обследования типа функции внешнего дыхания, рентген и тп.
И в любом случае - пульмонолог и педиатр - совершенно по-разному слушают

05.12.2011, 00:30

05.12.2011, 00:47

астму бы не пропустить........... я бы даже за то, что дите в охапку и в Раухфуса в приемный покой. ВАм обследование нужно(ренген, аллерголог, пульмонолог,кардиолог). Пока вы будете бегать по разным спецам - время можете упустить.

05.12.2011, 00:48

05.12.2011, 00:53

Ошибочка вышла, не рядом с домом... но фиг с ним, понятно теперь где искать. Хоть в поликлинику попробуем, если это без направления терапевта, иначе долго.

05.12.2011, 01:09

Вы в Москве?
А мы вам тут все местные клиники советуем...

05.12.2011, 08:21

05.12.2011, 16:21

В Питере в больнице раухфуса с паспортом родителя и свидетельством о рождении не пошлют. Пробовала. А я вот увидела, что вы из Москвы....... про Ваши больницы ничего не знаю.
Почему из Москвы?... :005: нееет, это просто цитата из стихотворения:)
Питерские мы... Но в больницу пока не поедем, пытаюсь дозвониться до пульмонолога. Узнала сегодня, что в школе ребенок дышит нормально... Черте что...

05.12.2011, 16:26

Узнала сегодня, что в школе ребенок дышит нормально... Черте что...

Может на что-то дома реагирует? кошки, собаки есть?

05.12.2011, 16:33

может на что-то дома реагирует? кошки, собаки есть?
Кот, но давно. Еще новый дом, я уже даже думала про строительную пыль... да он у бабушки тоже так вздыхал.
оказывается в нашей поликлинике нет пульмонолога.(звоню дальше.

05.12.2011, 16:39

у нас похожая ситуация была. После бронхита стала задыхаться, когда на какой-нибудь аллерген реагировала, а все ставили бронхит. Послушайте ребенка, есть ли хрипы в груди? А вообще, к пульмонологу или аллергологу.

05.12.2011, 17:14

Я не могу найти пульмонолога. В диагностический центр на дундича не дозвониться. Завтра к врачу идем, попробую попросить направление на рентген. Если не дадут, можно его без направления сделать, как думаете? пульмонолог же все равно назначит? а так уже сос нимком можно прийти

05.12.2011, 22:39

можно сделать еще анализ крови биохимию и клинику, общую мочу,ЭКГ до приема у терапевта. очень сократите время постановки диагноза.

06.12.2011, 01:19

Если спазм, то нужно делать ингаляции, попробуйте, например, в ванной подышать, напустив пара. Нам так врач советовала. Я правда, еще ромашку кидала пакетики)) Или дышите через небулайзер, но там с лекарствами, а их только врач точно скажет - у нас немного другая проблема((

Ромашку лучше не надо. Травы могут вызвать аллергическую реакцию.
Ничего кроме похода к врачу посоветовать не могу. Потому как не надо при бронхоспазме заниматься самолечением. :ded:

06.12.2011, 07:26

06.12.2011, 18:01

У сына похожим образом начиналась астма: бронхит,правда, обструктивный, потом жалобы - не могу вдохнуть, помогает зевок (как у ТС) не регулярно, в основном вечером перед сном, плохая наследственность (у отца астма) ,полгода ждали, наблюдали. Прошли кардиолога, невролога, с их стороны все в порядке. Через полгода начались евстахеиты (уши), прошли обследование у аллерголога, поставили астму легкой степени.
Раз у ребенка ТС были проблемы с аллергией, я бы начала с аллерголога. Обязательно сделать функцию внешнего дыхания с сальбутамолом и физ.нагрузкой.
Спасибо за рекомендацию. Может и дойдем до аллерголога.

Пока сделали экг (все хорошо ТТТ), послушали со всех сторон, ничего не слышали, но дали направление на рентген на всякий случай. Пока вроде скорее неврологическое, такое мнение... Ну и общий анализ крови надо сдать, потому то месяц назад сдавали последний.

Девочки, извините за дурацкий вопрос, но как обнаруживают астму? На рентгене видно? Пульмонолога так и не нашли, аллерголог его может заменить в нашем случае? Спасибо.

06.12.2011, 18:03

У сына похожим образом начиналась астма: бронхит,правда, обструктивный, потом жалобы - не могу вдохнуть, помогает зевок (как у ТС) не регулярно, в основном вечером перед сном, плохая наследственность (у отца астма) ,полгода ждали, наблюдали. Прошли кардиолога, невролога, с их стороны все в порядке. Через полгода начались евстахеиты (уши), прошли обследование у аллерголога, поставили астму легкой степени.
Раз у ребенка ТС были проблемы с аллергией, я бы начала с аллерголога. Обязательно сделать функцию внешнего дыхания с сальбутамолом и физ.нагрузкой.

Kate_little_kitten

06.12.2011, 19:00

Девочки, извините за дурацкий вопрос, но как обнаруживают астму? На рентгене видно? Пульмонолога так и не нашли, аллерголог его может заменить в нашем случае? Спасибо.

Kate_little_kitten

06.12.2011, 19:11

И еще попробуйте написать в раздел Аллерголог, отвечает врач, он лучше сможет ответить.

06.12.2011, 19:53

Девочки, извините за дурацкий вопрос, но как обнаруживают астму? На рентгене видно? Пульмонолога так и не нашли, аллерголог его может заменить в нашем случае? Спасибо.
На рентгене астму не видно. Ее может подтвердить пульмонолог, иногда хороший педиатр или аллерголог. Астму подтверждают фунцией внешнего дыхания. При астме мелкие бронхи не до конца раскрываются при вдохе-выдохе, возникает бронхоспазм. Чтобы понять, есть ли он, сначала проводят спирометрию без применения лекарства, фиксируют все результаты. Потом через ингалятор брызгают лекарство, расшияряющее бронхи, через 15 минут повторяют тест. Если результаты второго теста больше на 15% и больше, это говорит о бронхоспазме.

Но педиатр при прослушивании может понять, есть ли проблемы с бронхами. Поддерживаю Tata_Royz, если были проблемы с аллергией, она вполне может перейти в астму. Конечно, проще исключить астму.

И еще попробуйте написать в раздел Аллерголог, отвечает врач, он лучше сможет ответить.

Kate_little_kitten

06.12.2011, 20:01

Спасибо, думаю для спокойствия надо заняться этим, хотя педиатр при прослушивании действительно ничего не услышала... но кто знает.
Аллерголог это тоже может сделать, как я поняла? аллерголога найти проще. Но насколько он хорош, узнать все равно невозможно... много мы с ними имели дело одно время, все без толку..

Спасибо. Но честно говоря не знаю, что он скажет заочно)) если даже при осмотре педиатра непонятно, что там с ребенком...

Да, аллерголог тоже при прослушивании может понять, есть ли проблемы.

06.12.2011, 20:03

06.12.2011, 20:09

Да, аллерголог тоже при прослушивании может понять, есть ли проблемы.
Ясно, пойдем к нему тогда... а не посоветуете? прост мы так обожглись пару лет назад, я теперь вздрагиваю прислове асллерголог.
Есть шикарный пульмонолог Богданова, работает в Адмиралтейских вервях, у них можно и платно на консультацию записаться. Она вообще-то взрослый врач, но и детей слушает. Одно время она уходила оттуда, а потом вернулась, но не уверена что на ту де должность, возожно на терапевта, но по специальности она пульмонолог.

06.12.2011, 20:13

Забыла написать, лучше прийти уже с какими-то анализами на руках, потому что она их все равно назначит, как и любой врач. Как минимум сдать клинический анализ, срб, иммуноглобулин E.

Kate_little_kitten

06.12.2011, 20:18

Ясно, пойдем к нему тогда... а не посоветуете? прост мы так обожглись пару лет назад, я теперь вздрагиваю прислове асллерголог.

Спасибо, посмотрю инфу, принимает ли.
Мы были на приеме в 21 веке у пульмонолога Мухараевой, в принципе она произвела неплохое впечатление, но к ней на прием довольно сложно попасть, уже до конца декабря все расписано.
Хороший аллерголог у нас есть в Москве, где мы наблюдались до этого года. В Питере пока не нашли:)

06.12.2011, 23:31

Можно к пульмонологу обратиться,например в Первый Мед.

06.12.2011, 23:35

07.12.2011, 00:37

07.12.2011, 00:48

Девочки, но я правильно поимаю, что для пульмонолога нужны серьезные основания? Два врача внимательно слушали и смотрели ребенка и словом о пульмонологе не обмолвились... Еще к аллергологу пойдем.

Я не то чтобы ленюсь, я ради детенка хоть на коай света, но если смысл есть... Педиатры ведь знают, что такое астма и когда надо ее искать?

Подобное было у моего брата, после перенесенного бронхита. Оказалось полисегментарная бронхопневмония, показал только рентген, легкое не работало на 3/4. Педиатр оказалась не в теме.

07.12.2011, 01:10

Подобное было у моего брата, после перенесенного бронхита. Оказалось полисегментарная бронхопневмония, показал только рентген, легкое не работало на 3/4. Педиатр оказалась не в теме.
Вообще симптомы очень напоминают начальные этапы бронхиальной астмы, чем дело в конечном итоге у брата и закончилось, правда года через 3, при возникновении реального приступа. Но как теперь мне кажется начало было уже тогда. Помню этот момент отчетливо, т.к. тащила его за руку, идти нужно было быстро, а он реально не мог глубоко вздохнуть.

Конечно не дай бог, но на вашем месте я бы сделала рентген и посетила пульмонолога.
Спасибо за рассказ. Да я уже поняла, что это может быть началом чего-то нехорошего, но почему врачи молчат?.. :009: направление на рентген мы взяли, сделаем обязательно... Ваше мнение, а если на рентгене все ок - все равно к пульмонологу?

07.12.2011, 01:12

Девочки, но я правильно поимаю, что для пульмонолога нужны серьезные основания? Два врача внимательно слушали и смотрели ребенка и словом о пульмонологе не обмолвились... Еще к аллергологу пойдем.

Я не то чтобы ленюсь, я ради детенка хоть на коай света, но если смысл есть... Педиатры ведь знают, что такое астма и когда надо ее искать?

А что считать серьезными показаниями?
Если б педиатр ответила почему такое происходит у ребенка так долго и когда оно закончится, поставила б диагноз и назначила лечение, другой вопрос.
А если вы видите, что проблема не исчзает и педиатр не знает что делать, то это повод считать серьезным поканием идти к узкому специалисту.
Конечно терапевты (а педиатр это по сути детский терапевт) могут вылечить от пиелонефрита, гвйморита и тп., но есть же урологи, лоры и другие узкие спецы, которые разбираются в своей области гораздо лучше педиатров, видят сложные случаи, а бывает видят случаи со стертой клинической картиной, когда педиатры не могут однозначно поставить диагноз. Кроме того есть дополнительные обследования, разобраться в которых и правильно назначить какие именно обследования вам нужны, может специалист.
И еще немаловажный момент, есть такое понятие как ухо врача, пульмонологи слышат то чего терапевты не слышат, они на слух могут даигноз ставить правильно. Но что еще важнее, пульмонологи лечат этих паиентов, часто наблюдение длится годами, они видят отдаленный эффект от лечения, разработаны определенные отработанные схемы и тп, поэтому назначения будут более грамотные.
Честно говоря, я не знаю насколько аллрголог тут компетентен, у меня он ассоциируется больше с пищевыми и контактными аллергиями, но у меня нет личного опыта обращения к ним. Но по идее, если есть аллергия ярковыраженная то это видно по крови - эозинофилы будут повышены, и иммуноглобулин Е тоже покажет. Поэтому первым делом пульмонологи и оправляют их сдавать.

У нас тоже ситуация странная, только с мужем. 3 недели назд переболел орви, за неделю вылечился, остплся только сухой неглубокий но частый кашель. Пошел к терапевту, послушали, сделали снимок - все хорошо, чуть некоторые сосуды расширены но не критично, назначили антибиотик (диагноз бронхит?), пропил неделю - без толку! Паралелльно сдать кровь, взяли мазки. Анализы пришли, все отлично, аллергии тоже нет, но кашель остается, причем очень немприятный и иизматывающий, сухой-сухой. Назначили коделак и потом синекод для подавления кашля, по неделе пропил и то другое - до лампочки! Анализы при этом хорошие. Назначили ингаляции с амьроксолом, тоже не помогает. Сделали эту спирографию - изменения на 25%, врач сказал, что может быть и не астма, короче отправил к пульмонологу, сказал, что я все мог сделал. Назначил беродуал, сказал что если через 5 дней пройдет, то все не страшно, просто бронхоспазм.
Вот завтра будет записываться к Богдановой:((
А вообще у меня мама астматик со стажем, очень довольна этим доктором.

07.12.2011, 01:19

Летняя насчет Богдановой - на сайте АВ не нашла ее, но я вообще не нашла раздела с подробной информацией о врачах... Как ее зовут, если позвонить что говорить, к Богдановой-пульмонологу?

И не по теме - у нас вообще - и у меня, и у ребенка - всякая фигня со здоровьем происходит при отличных анализах... Но здесь не об этом)

Врачи разные его смотрели и слушали, ну то есть всего двое разных. Но вы правы, лучше наверно перебдеть.

PS мужу поправляться!

07.12.2011, 01:32

Имя сама вспомнить не могу! Вылетело из головы, щас мужа разбужу, может быть он помнит..
И если мне память не изменяет, то она работала в отделении дневного стационара, но у них потом стуктура менялась, может и в другом отделении сейчас.
Завтра будем сами звонить, смогу более точно сказать.

07.12.2011, 01:34

Девушки, почитала вас и решила ребенку врачу показать.
У нас тоже эта проблема бывает в некоторых случаях:
- когда ночью с криками просыпается и рыдает - неврологию лечим
- во время ларинготрахеитов и обструктивных бронхитов - последнее время все реже, тфу-тфу-тфу
- когда обидится сильно и на публику рыдает - стараюсь не допускать этого
Но я как то не придавала особого значения, потому что у нас на первом году жизни было 3 обструктивных бронхита, один из них с остановкой дыхания с последующей реанимацией, ребенок аллергик, астму пытались семейные врачи поставить после этих 3-ех обструкций, но мы у аллерголога наблюдаемся и она не ставит - я ей доверяю.
А теперь вот почитав вас, думаю - стоит ли к кому-то из врачей еще сбегать, кроме нашего аллерголога, которой в принципе доверяю. Т.к. эти короткие остановки дыхания хоть и редко бывают, но они мне не нравятся сильно...да и ребенка тревожат...

07.12.2011, 01:35

Вспомнила! Тамара Ивановна кажется..

07.12.2011, 03:20

Есть шикарный пульмонолог Богданова, работает в Адмиралтейских вервях, у них можно и платно на консультацию записаться. Она вообще-то взрослый врач, но и детей слушает. Одно время она уходила оттуда, а потом вернулась, но не уверена что на ту де должность, возожно на терапевта, но по специальности она пульмонолог.
Я была у Богдановой 1,5 года назад она была взрослым терапевтом,как к ней с ребенком попасть? лично договариваться?

07.12.2011, 03:34

Я думаю да.

07.12.2011, 03:35

Большое спасибо за ответы и мнения! :flower::flower::flower:
Пока всего лишь бывает трудно вдохнуть, правда регулярно:005:
К врачу записались на вторник. У нас в семье у многих так было, и у меня, и у моих родителей. Так что надеюсь, что ничего страшного. Но сходим ко всем необходимым специалистам конечно, надо будет и рентген сделаем.
Еще раз спасибо.
У меня с детства так было - теперь выяснилось - аллергия на некоторые продукты - отекает что-то из-за чего не вздохнуть

07.12.2011, 08:44

А теперь вот почитав вас, думаю - стоит ли к кому-то из врачей еще сбегать, кроме нашего аллерголога, которой в принципе доверяю. Т.к. эти короткие остановки дыхания хоть и редко бывают, но они мне не нравятся сильно...да и ребенка тревожат...

Вы называете остановками дыхания вот это, когда вдохнуть трудно полной грудью? :005:

Напишите пожалуйста, если раньше врача найдете! Хотя я надеюсь в ближайшие дни прорваться к кому-нибудь уже...

Вспомнила! Тамара Ивановна кажется..
И нашла у себя телефоны 714-56-70 регистратура, и 713-68-36 хозрасчет, мы обычно по последнему зонили, чтобы на платный прием записаться.

Я тут подумала, вы поищите темки про астму (например в особом разделе), там наверняка есть координаты хороших именно детских пульмонологов.

Посмотрю.

Я так понимаю, не факт что нас эта доктор примет, раз она не детский врач, вас-то она давно знает... Но позвонить попробую. :flower:

07.12.2011, 08:48

У меня с детства так было - теперь выяснилось - аллергия на некоторые продукты - отекает что-то из-за чего не вздохнуть

С детства и до сих пор или прошло?

07.12.2011, 11:02

Спасибо за рассказ. Да я уже поняла, что это может быть началом чего-то нехорошего, но почему врачи молчат?.. :009: направление на рентген мы взяли, сделаем обязательно... Ваше мнение, а если на рентгене все ок - все равно к пульмонологу?

Одно Вы уже исключили, ЭЭГ в норме, поэтому я бы показала пульмонологу. Тем более, что ребенок перенес бронхит. Мое мнение лучше посетить, потому как если продолжать копаться дальше, то все равно отправят и лучше сейчас, пока есть, что показать.
Рентген врачи оценивают по разному, рентгенолог дает заключение, а на прием все равно со снимками.

07.12.2011, 11:19

Похоже на астму. Я бы сходила к пульмонологу.
У самой так. Обычно вечерами, но бывает и днем и с утра. Давно уже так, года два примерно.

07.12.2011, 12:11

И ещё...тут про астму писали.Астматикам тяжело выдыхать,а не вдыхать.А тяжело им выдыхать тогда,когда начинается приступ.

Ребенку трудно идентифицировать вдох затруднен или выдох, у меня муж, взрослый человек, описывает это состояние как "заложена грудь, не могу дышать". Так что это не критерий.

И еще вопрос - все полгода ребенок так вздыхал?

После бронхита вздыхал где-то месяц, но не каждый день раза 2-3 в неделю, потом стал реже - раз в две недели. На ФВД (функция внешнего дыхания) проба с сальбутамолом была положительной (прирост больше 20%)., с физ. нагрузкой - отрицательная. Врач аллерголог настаивала, что это неврологическое, хотя невролог нам четко сказала, что это не ее профиль. Потом с января по апрель вообще ничего не было. А в апреле - евстахеит - боль и свист в ушах при нормальной температуре, отсутствии насморка, кашля и т.п. Пролечились. Через месяц - то же самое и опять начались вздохи. Пошли снова к аллергологу (но уже в платный центр). Сдали кровь на общий IgE,на бытовые аллергены и на деревья, эозинофильный катионовый белок, исключили глистов по крови и трехкратному анализу кала. Сделали ФВД - с сальбутамолом сомнительная (прирост второстепенных показателей), с физ.нагрузкой - положительная (падение на 20%). Выявилась аллергия на деревья. В итоге поставили астму легкой степени, назначили лечение - сингуляр. С мая ведем ежедневную пикфлоуметрию дома (измеряем скорость выдоха). Был один приступ в августе, при этом показатели упали реально. Иногда сын жалуется, но если пикфлоуметрия нормальная, значит, это не приступ, а так. В октябре сделали перерыв в лечении, показатели к концу месяца упали, три дня был обструктивный кашель, вернулись на сингуляр снова. Сейчас жалоб нет.
Я сама долго сомневалась, астма ли это. Но т.к. у ребенка плохая наследственность (по отцу) и у отца астма развивалась во взрослом возрасте на моих глазах, то следила очень внимательно. А у отца первый год его астмы было всего пара-тройка легких приступов типа трудно дышать за год. А через 5 лет - астма со всеми типичными симптомами:(. Мне не хотелось, чтобы у сына врачи ждали пока разовьется все до типичной картины.

Да, да, он аллергик... Мне, как маме которая знает его 8 лет, пока кажется, что это нервное все-таки.. Но постановку диагноза я на себя точно не возьму, пойду к специалистам.

Да, началось все у сына в возрасте 10 лет. А до этого легкий атопический дерматит, который даже не лечили - не беспокоил. Сын спортсмен, закален, болеет редко.

07.12.2011, 12:12

Я бы на педиатров не надеялась.Во многих случаях нужны более узкие специалисты.У моей дочери астма,очень долго не могли поставить этот диагноз.Ребёнок после бронхита долго кашлял,а педиатр сказал,что это нормально.А оказалось,что ненормально!!!Я сама решила пойти с ребёнком к пульмонологу.В результате ребёнок уже 4 года на гормонах.Так что,педиатр это здорово,но на него полностью надеяться нельзя.Как сказал пульмонолог,педиатр не может услышать то,что слышит пульмонолог фонендоскоп
ом.

07.12.2011, 13:23

С детства и до сих пор или прошло?

Да, да, он аллергик... Мне, как маме которая знает его 8 лет, пока кажется, что это нервное все-таки.. Но постановку диагноза я на себя точно не возьму, пойду к специалистам.
Да, до сих пор - аллергия на морепродукты, при передозе - трудно - ни вздохнуть глубоко ни прозеваться - свежий прохладный воздух помогает У вашего может такую реакцию давать даже парфюмерия - некоторые её компоненты Дочку проверяли по направлению педиатра на Суворовском 4 , там аллегрголог-пульманолог- там сказали что мы и без них в общем-то знали, сами отследили

07.12.2011, 13:26

На рентгене астму не видно. Ее может подтвердить пульмонолог, иногда хороший педиатр или аллерголог. Астму подтверждают фунцией внешнего дыхания. При астме мелкие бронхи не до конца раскрываются при вдохе-выдохе, возникает бронхоспазм. Чтобы понять, есть ли он, сначала проводят спирометрию без применения лекарства, фиксируют все результаты. Потом через ингалятор брызгают лекарство, расшияряющее бронхи, через 15 минут повторяют тест. Если результаты второго теста больше на 15% и больше, это говорит о бронхоспазме.

Но педиатр при прослушивании может понять, есть ли проблемы с бронхами. Поддерживаю Tata_Royz, если были проблемы с аллергией, она вполне может перейти в астму. Конечно, проще исключить астму.

Спасибо, думаю для спокойствия надо заняться этим, хотя педиатр при прослушивании действительно ничего не услышала... но кто знает.
Аллерголог это тоже может сделать, как я поняла? аллерголога найти проще. Но насколько он хорош, узнать все равно невозможно... много мы с ними имели дело одно время, все без толку..

Спасибо. Но честно говоря не знаю, что он скажет заочно)) если даже при осмотре педиатра непонятно, что там с ребенком...

Наш педиатр тоже ничего не услышал, просто на всякий случай отправила на рентген - а когда поехали за снимком - то уже не вернулить - положили в стационар

Редко или хотя бы время от времени я бы тоже не забеспокоилась, у меня у самой уже много лет так... а последние дни, когда стала нервничать из-за сына, вообще часто стало, грудь прямо сжимает все время(((нервная я видимо))

09.12.2011, 01:04

Подтверждаю как астматик сама и как мама астматика, что когда трудно дышать трудно понять вдохнуть ты не можешь или выдохнуть. Я ухудшение у ребенка без пикфлоуметра определяю, просто попросив сильно выдохнуть - раздается очень типичный свист, при том что вдох чистый.

09.12.2011, 01:35

Ну как дела у ТС? Это действительно похоже на астму(т-т-т), много лет назад у меня именно так все и началось.... но мы с мамой этого не поняли и по врачам не побежали.... так и живу теперь с этой болячкой(((Я ее очень не люблю, Удачи вам!!!

Подтверждаю как астматик сама и как мама астматика, что когда трудно дышать трудно понять вдохнуть ты не можешь или выдохнуть. Я ухудшение у ребенка без пикфлоуметра определяю, просто попросив сильно выдохнуть - раздается очень типичный свист, при том что вдох чистый.
Все описанное ТС очень похоже не астму, и то что в школе нормально, а дома плохо тоже один из звоночков. Именно так все диагностировали у меня, только после пневмонии. Поставили хронический бронхит, а я уже ночей боялась до истерики, мне реально дышать нечем было. Пока я случайно резко сильно не выдохнула и не услышала предательский свист, схватила ребенкин ингалятор, вдохнула и поняла что такое забытое свободное дыхание... Аллерголог потом долго ругалась на терапевтов, которые даже не заподозрили за полгода неладное..
Спасибо, девочки, за участие! У нас завтра визит к пульмонологу, из анализов пока только рентген и кардиограмма, ну наверно врач еще назначит что-то.. Тьфу тьфу тьфу конечно, я очень надеюсь, что обойдется. Но я уже так извелась за эти дни, неизвестность уже хуже всего напрягает... Отчитываюсь! Пульмонолог очень внимательно нас осмотрела и послушала, (рентген, кардиограмму, записи в поликлинической карточке и пр., в общем подход потрясающий, я очень благодарна врачу) и отправила нас... к неврологу.. Я подозревала такой вариант, зная своего ребенка. Но конечно пока это не сказал специалист, я все равно думала и на легкие тоже, т.к.началось все во время бронхита. В общем ничего хорошего тоже, но есть определенность и понятно что делать для облегчения детенку!
хорошо, что это не астма. лечитесь и будьте здоровы!

11.12.2011, 02:43

Ну и хорошо что сходили! По крайней мере насчет легких теперь можно спать спокойно!

Пс, муж тоже сегодня был у Богдановой, сказала что не астма, а остаточные явления, подкорректировала лечение.
Ну да, выдохнули можно сказать всей семьей:)

Хорошо, что у Вашего мужа мужа все нормально, скорейшего выздоровления!

:flower: Ну и слава Богу! Неврозы - тоже не айс, но все-таки не астма, лечатся успешно!
У моего в прошлом году была такая же тема с болями в области сердца - галопом к кардиологу поскакали, она посмотрела и сказала: это явно невротические боли.

Напишу Вам в личку насчет врача.